【スプラトゥーン2】キルデスはいろんな要素のうちの一つだからそれだけで頭いっぱいになっちゃダメ

引用元: ・【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1572杯目

410: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:13:40.60 ID:nKKLLnf5き
一見キルが多くても大戦犯なヤツはいる
15k10dとかで防衛に参加してなかったり
脳死で突っ込んで人数不利を強いられたり

 

413: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:25:39.41 ID:gxgFUJUd
>>410
これいうけどじゃあ味方のその5キル分で敵は人数不利取られてると思うけどその間に進まない時点でそもそも勝てないんじゃないの

 

415: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:32:06.41 ID:XMnIom8b
>>413
5キル分でカウントを進めなかったではなく、防衛に参加しなかったり脳死デスする事が問題なんだけど
それに5キル分で人数有利って何でそうなるの?味方やられて味方のカバーに入ったキルや人数不利でスペシャル使ってキル取れたとかあると思うけど?

 

424: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:53:25.28 ID:gxgFUJUd
>>415
後出しでそんな条件出されても困るわ
なんで脳死特攻して死んだ味方に対しては人数不利がー言うくせに敵のデスでの人数不利は何も考えないんだよ
毎回味方のカバーキルしてるんならその死んでる方が問題だし、味方に合わせず人数不利状態でスペシャル使って打開するの?
そのキルデスなら敵の時間奪ってる方が多いと思うけど。アシストなら別だが()でくくらないなら考慮外だわな

 

425: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:53:56.14 ID:XMnIom8b
>>424
え…

 

414: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:27:20.02 ID:qG4gsl9G
キルレいいに越したことはないけど、後衛ブキは前来て圧かけてくれないとほんと前衛はきついぞ

 

421: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:49:15.09 ID:w4MhYmoT
>>414
逆に味方後衛の位置に注意を向けられない奴が大半なんじゃないかな
特にエリアの抑えが印象的だけど、後衛含めて味方のカバーが期待できない位置まで単独で詰めて無駄に死ぬのはほんとクソ

 

417: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:44:55.84 ID:7CDSuwrP
キルレだけじゃなくキルデス差も考えんと
12k6dと6k2dならキルレは6k2dの方がいいが相手から奪った時間は12k6dの方が多い

 

426: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:55:39.11 ID:35p3bmlY
>>417
データ見ると前衛はうまくなればなるほど塗が上がってキルレが低下する
カウント稼ぐためのヘイト管理をしてる時間も加味するとキルレはほんと微妙な指標だと思う
とくにキャンプなんかはXでも0.6とかだ

 

429: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:05:52.34 ID:gxgFUJUd
>>426
それもあるけど単純に味方が強いパターンと圧倒されてどうしょうもなくなって打開のためのスペシャル貯めが増えるのが正解
キャンプはまあそうなっちゃう

 

432: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:10:10.44 ID:35p3bmlY
>>429
上位前衛のキルレが下がる理由が「単純に見方が強い」だとしたら上位帯はすべての人が味方のおかげで勝ちまくりのうはうは状態になってしまうんだけど…

 

434: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:16:49.01 ID:gxgFUJUd
>>432
なんでそこだけ切り取るの?馬鹿なの?
圧倒されてスペシャル貯めが増えるって文字読めなかった?

 

435: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:18:42.59 ID:35p3bmlY
>>434
パターン分けしてる文章に見えたから一個目のパターンに突っ込みをいれたんだけど
一個目はまちがってましたごめんなさいってことでいい?

 

418: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:44:58.07 ID:35p3bmlY
攻め時に変なとこいる敵倒しちゃうとそいつをリスポーン付近(オブジェクト付近)に送り込むことになっちゃうから放置しとく時よりもマイナスになりそう
長射程は特に退路に敵がいることを嫌ってやっちゃいがちなんだろうけど

 

419: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:46:49.02 ID:XMnIom8b
たまに味方見殺しにして裏取りばっかしてキル取ったり、ルール関与せずに潜伏キルしかしなかったりで
それでリザルトだけで判断して「こんなにキルしてるのに勝てない!味方雑魚すぎ!」って言ってるの本当に居るから怖い

 

427: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 13:57:49.67 ID:uZEsDQCD
15k10dなら別に文句言わない
前衛で1.0下回ってるならちょっとなあって思うけど、死なないようにしてビビってるやつよりよっぽどいい
死なない立ち回りの方がいいだろうけどそれは最低限のキル、塗りをやってこそであってただ死なないようにしなきゃってゴキブリみたいな動きしてるやつの方がお荷物
ゴキブリは前に出たがらない戦いたがらないからね

 

433: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:12:20.82 ID:oUHnHbs9

キャンプは仕方ないな。
よくキャンプが味方に来て、何もしてない!戦犯だ~!!ていう人見るんだけど、
試合中キャンプを孤立させてるっぽいんだよなぁ。

孤立するような位置にいるのも確かに不味いけど、キャンプが味方にいたら常に誰かしらが
一緒に居ないと弱いよ。
むしろ最高の盾と一緒に戦えるんだから利用しないともったいない。
裏ボムだけは注意しないといけないけど笑

 

436: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:24:58.52 ID:XMnIom8b
んと、本気で後出しとか言ってそうなので説明すると
5k分で敵は人数不利取られてるって言うから上で話したように、こう言ったキルも含まれてる場合もあるから
5k分で勝ちに進めなかったは成立しないよって事と
味方のデスは人数不利を考えて、敵のデスでの人数不利は考えてないって言うのは
それは脳死特攻とは言わずに詰めるって言うから
めんどくさいからこれで勘弁してくれ

 

437: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:39:37.85 ID:XMnIom8b

15k10dは良いって言うが大半は脳死突撃してるだけでしょ
味方に2k10dとか居るやつらの正体がこれ
脳死突撃の対面すれば必ずこうなる
たまたま上手く行くと15k10d
失敗しまくると2k10d
刺し違えるような対面は必ずこうなる

こういう奴の怖い所は防衛でも同じ事するんだよな

 

440: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:59:46.82 ID:KH6AjcRs
>>437
これ難しいな
そいつが敵をキルしてカバーされてそれを味方がカバーしてるなら良いが、単にタイマンで相打ちしてるだけなら博打でしかない
結局はチーム全体のキルレによる

 

439: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 14:52:20.21 ID:fnGV/R47
キルで相手の時間奪うって考え方も大事だけど、防衛に一度も参加してないならそいつが存在してる時間全てが無駄だから差し引き大幅マイナス
だから防衛しないカウントに絡まない人のキルデス、キルレはあまり意味がない

 

441: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 15:21:21.60 ID:f4TH++xZ
時代はなぁ!復短で脳死特攻なんだよぉ!!

 

444: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 15:31:25.83 ID:NfiGnYbR
>>441
見せてやるよぉ!俺の神風をよぉ!!

 

445: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 15:45:53.10 ID:p9KzQ9cv
ゾンビって死ななきゃ発動しないし正直強いの?って未だに疑問
ジャン短のが復帰もリス帰りも早くなって得な気が
もちろんゾンビ発動ならゾンビのが早いんだろうけど
クアッドとかロンネクでたまにみるけど

 

446: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 15:54:28.92 ID:35p3bmlY
>>445
ジャン短と復短の効果時間を見比べればわかる
クアッドはリス帰り考る場面ほとんどないし死ななければそれだけで試合が終わる武器だから死んだときのケアをギアでしたほうが良い

 

447: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:01:59.05 ID:meqtMOhD
特攻が良いとも思わないけど的当てしてる連中とか見せられると前に行ってるだけ特攻の方がまだマシな気がする

 

449: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:15:19.79 ID:K0wSWdxN
俺はずっと言ってる
特攻は最悪ではないって
最悪は対面拒否自陣引きこもり

 

450: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:20:50.60 ID:c3I66aba
自陣引き篭もり自称後衛を突き詰めると究極的にはリスポーン地点で的当てになるからな
味方4人がリスポーン地点から出ずに勝つ方法はあるか?
これに答えられない利敵後衛ガイジは全員通報でよい

 

453: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:25:12.43 ID:K0wSWdxN

特攻は一応勝ち目があるからな
特攻が成功したら勝てる

芋は勝ち目がない
ヤグラもホコもアサリも進まないから

 

454: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:27:24.85 ID:QQ08F/jI
守れば勝てるはカウントを取れる取る気がある奴が言える理論
カウント取る気もないのにじっくり敵を止めようって構えてる奴が1番のバカなんだわ

 

455: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:31:51.47 ID:1ZW3ulaR

特攻は自分がちょっと呼吸を整えて猪の復帰のタイミングで合わせてやれば全然使えるもんね
マジで芋はどうしようもない、それどころか盤面譲り続けてると相手も調子こきだして全員押せ押せムードになるしこっから打開するのは相当厳しい

芋と猪は人数欠け状態を味方に負担する共通点があるけど、さらに細かく言うと猪はイカランプで人数不利がバレて芋はイカランプ上は存在してるからそういう違いがあるにはある
まぁ敵を欺くには味方からじゃないけど芋のイカランプは実質無いも同じだから味方が誤解するけどね、「よーし人数有利だから攻め時だ!」って時、芋がいたら本来の人数-1で考えないとだからね
猪は攻めムードできれば一緒に来て戦力になることもあるけど(調子こいて前出過ぎて死ぬこともあるけど)、芋は「なぜこの場面で来てない!?!?」って有利場面でも味方にデバフかけてくるから本当にろくでもない

 

460: なまえをいれてください 2022/03/11(金) 16:49:06.40 ID:fnGV/R47
塗って動いて殺す
攻める時せめて守る時守る
キルデスはいろんな要素のうちの一つだからそれだけで頭いっぱいになっちゃダメ

 

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