引用元: 【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 S帯スレ90【質問/雑談/愚痴】
175: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a337-npgQ [211.5.157.105]) 2021/01/20(水) 23:49:19.53 ID:58Dwl8cA0
プライム持ってる時自分より前にいくZAPとかヒッセンほとんどおらんけど前衛武器は前出た方がいいって俺の考えがもしかして間違ってる？
176: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6333-vYIt [203.145.108.6]) 2021/01/21(木) 00:02:15.50 ID:4rEM02qt0
ヒッセンは強化されてからゴミがめちゃくちゃ増えたイメージ
前は割と職人向きなブキだったから使ってるやつみんな上手かったけど、今の性能だとチンパンジーが脳死でブンブンやるだけの厨ブキだもんな
前は割と職人向きなブキだったから使ってるやつみんな上手かったけど、今の性能だとチンパンジーが脳死でブンブンやるだけの厨ブキだもんな
179: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 639a-PKzb [203.180.199.123]) 2021/01/21(木) 00:50:44.18 ID:QyqExQ210
プライムが前出過ぎって可能性もあると思う。
ZAPはアーマー溜めてから前でたい人もいるんじゃない？
キルしないで勝てるブキなんてないと思うぞ。
わかば系にしたってアシストキルはそこそこ入る(入ってないと普通勝てない)し、キルできる時はキル狙うもんだ。
たまにイカ速ガン積みの殺意の塊みたいなのsの底辺帯にいる。対面勝てない
180: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-czGU [1.66.99.68]) 2021/01/21(木) 01:16:40.67 ID:KvZHoried
前衛武器に限らず前に出れる時は出た方が良いと俺は思うけど、そもそもS+だと索敵とか状況判断がちゃんと出来る人が少ないって感じるわ
ヤグラとかホコ付近がピンチなのに敵陣に突っ走るヤツとか相手残り一人（見えてる）だったり復帰中なのに自陣でウロウロしてるヤツとか
ただやっぱ自分が強けりゃそんな味方いても何とかなるし味方に期待せずに勝てる道を探すのが良さそう
ヤグラとかホコ付近がピンチなのに敵陣に突っ走るヤツとか相手残り一人（見えてる）だったり復帰中なのに自陣でウロウロしてるヤツとか
ただやっぱ自分が強けりゃそんな味方いても何とかなるし味方に期待せずに勝てる道を探すのが良さそう
200: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-a0vw [58.191.232.112]) 2021/01/21(木) 08:06:00.11 ID:TYJ0HfnF0
>>175
ザップは前衛じゃないかも
射程が短い＝前衛の考えが間違ってる
ザップは前衛じゃないかも
射程が短い＝前衛の考えが間違ってる
202: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-kSRZ [49.98.225.187]) 2021/01/21(木) 08:41:42.21 ID:SBryUOySd
>>200
zapが前衛じゃないとかなかなか面白い意見だな
いったい何するブキなんだ…？
zapが前衛じゃないとかなかなか面白い意見だな
いったい何するブキなんだ…？
203: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-p24c [118.238.234.138]) 2021/01/21(木) 08:50:40.74 ID:KHZcHKxf0
ここ覗いてるってことは少なくともS以上の人らだと思うが
そういう層が「ZAPは前衛じゃない」っつー認識はさすがにヤバイだろ
そういう層が「ZAPは前衛じゃない」っつー認識はさすがにヤバイだろ
206: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-a0vw [58.191.232.112]) 2021/01/21(木) 09:36:41.25 ID:TYJ0HfnF0
ごめん、自分が前衛の定義を間違えてたのか。
前衛はスパ、クアッド、キャンプ、カーボン、ボールドくらいだと思ってた。あと似たような仕事でノチとローラー
前衛はスパ、クアッド、キャンプ、カーボン、ボールドくらいだと思ってた。あと似たような仕事でノチとローラー
207: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-kSRZ [49.98.225.187]) 2021/01/21(木) 09:38:10.71 ID:SBryUOySd
>>206
ちなみにウデマエなんぼなの？
ちなみにウデマエなんぼなの？
208: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-a0vw [58.191.232.112]) 2021/01/21(木) 09:39:01.50 ID:TYJ0HfnF0
>>207
いっぱい忘れてた、筆とかケルデコもだね
自分はエリアだけXのキャンプです
いっぱい忘れてた、筆とかケルデコもだね
自分はエリアだけXのキャンプです
209: なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-kSRZ [49.98.225.187]) 2021/01/21(木) 09:44:55.10 ID:SBryUOySd
>>208
Xありでzapは非前衛って言える頭は真面目にやばいよ
Xありでzapは非前衛って言える頭は真面目にやばいよ
211: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-mgVy [106.128.159.108]) 2021/01/21(木) 10:09:37.70 ID:QwNstlUMa
ZAP使いだが、普通に1番射程短い編成あるもんな。
特に最近長射程3ZAP1みたいなの多い。
前衛じゃないと思う人は、そんな編成でZAPに
期待する仕事はなんなんだろう。
特に最近長射程3ZAP1みたいなの多い。
前衛じゃないと思う人は、そんな編成でZAPに
期待する仕事はなんなんだろう。
212: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-9tNt [126.233.110.78]) 2021/01/21(木) 10:15:41.70 ID:GJwSPAWHp
前衛と後衛の定義は難しいね
中衛もありならまた変わる
イメージ的には、ザップは中衛でアーマー吐いた時と人数有利時は前衛
これ以上は定義を明確にしないと荒れるだけだね
反論がほとんど、感情的な悪口で根拠がないし
中衛もありならまた変わる
イメージ的には、ザップは中衛でアーマー吐いた時と人数有利時は前衛
これ以上は定義を明確にしないと荒れるだけだね
反論がほとんど、感情的な悪口で根拠がないし
213: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-9tNt [126.233.110.78]) 2021/01/21(木) 10:21:40.78 ID:GJwSPAWHp
https://m.youtube.com/watch?v=3s34t3G4Bko
参考になるかも 2438の考え方
参考になるかも 2438の考え方
214: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e363-CZ5d [123.227.202.23]) 2021/01/21(木) 10:22:12.59 ID:Ghl0GOyl0
中衛のアーマー枠はh3dと96では
zapはそれらと同じ位置では立ち回らんでしょ、せっかくの機動力が活きなくなるし
zapはそれらと同じ位置では立ち回らんでしょ、せっかくの機動力が活きなくなるし
215: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-a0vw [58.191.232.112]) 2021/01/21(木) 10:31:07.51 ID:TYJ0HfnF0
ザップって撃ち合いが強くないからサポート寄りかと思ってた。試合開始後まず出会う敵もザップじゃない事多いし。
なるほど、勉強になりました
なるほど、勉強になりました
216: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-mgVy [106.128.157.146]) 2021/01/21(木) 11:01:36.55 ID:P0ufHvkua
ザップで中衛意識強いと負けることばかり。
塗り役に回ることもあるけど、その場合も攻守の切り替えを
適切に判断して前に出ないと前線上がらない。
塗り役に回ることもあるけど、その場合も攻守の切り替えを
適切に判断して前に出ないと前線上がらない。
217: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-czGU [1.66.99.68]) 2021/01/21(木) 11:05:02.69 ID:KvZHoried
前中後の感覚は人によって違うとは思うけど、黒ZAPはアーマーもボムもあって塗りもそこそこ出来るから前中衛ってイメージかな
対面めっちゃ強いってわけでもないけど歩き打ち早いし射程もわかばモデボールド程短くもなければ集弾性も悪くない
エリアはそもそも抑え以外でそんなに前出る必要ないしオブジェクトが常に中央にあるから感覚ズレるんじゃね
対面めっちゃ強いってわけでもないけど歩き打ち早いし射程もわかばモデボールド程短くもなければ集弾性も悪くない
エリアはそもそも抑え以外でそんなに前出る必要ないしオブジェクトが常に中央にあるから感覚ズレるんじゃね
218: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-9tNt [126.233.110.78]) 2021/01/21(木) 11:56:55.44 ID:GJwSPAWHp
>>211
その逆で味方がロラブラチャーとかだと、盤面維持最優先しないとひどいことになる
ザップの強みは立ち回りを変えることで編成事故を減らせることだから、極論持ち出すと状況次第としか言いようがない
>>214
Ｈ３や９６と立ち回りが違う武器は中衛とは言えないの？
219: なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-a0vw [150.66.85.20]) 2021/01/21(木) 12:03:05.05 ID:YqrKRq0jM
まあアレだな
前中どっちもできるが編成によって変えると強いってやつだな？
前中どっちもできるが編成によって変えると強いってやつだな？
220: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-mgVy [106.128.156.42]) 2021/01/21(木) 12:15:06.49 ID:bz2Sb82Ua
>>219
そゆことだろうね
器用貧乏と言われる武器だし
その判断だいぶできるようになったけど、まだまだだめだ。
223: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e363-CZ5d [123.227.202.23]) 2021/01/21(木) 14:19:55.64 ID:Ghl0GOyl0
>>218
前に出ないで維持よりの立ち回りするならzapよりh3dや96でいいだろって話
前に出ないで維持よりの立ち回りするならzapよりh3dや96でいいだろって話
224: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 43d0-5pD9 [133.201.5.192]) 2021/01/21(木) 14:47:38.96 ID:EMymuJWz0
俺もZAPはわかばよりは前出れるけど中衛だと思ってたわ
プライムとか射程長いけど最前線だし前線からの並びってキル速で考えてたわ
プライムとか射程長いけど最前線だし前線からの並びってキル速で考えてたわ
225: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8db0-ATRX [14.13.9.224 [上級国民]]) 2021/01/21(木) 14:52:57.78 ID:UdmxN39F0
ZAPって結局全てにおいて平凡なブキパワーを上位勢はスキルでカバーして全方面で活躍するスーパーマンやってますって事だろ
文句なしで動いてくれる味方ZAPとなるとS帯なんて抜けてるし
何らかの不得意短所抱えてるのが顕在化しやすいのよ
文句なしで動いてくれる味方ZAPとなるとS帯なんて抜けてるし
何らかの不得意短所抱えてるのが顕在化しやすいのよ
226: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-9tNt [126.233.110.78]) 2021/01/21(木) 15:49:44.40 ID:GJwSPAWHp
>>223
中衛は前に出ないで維持よりな立ち回りをすべきなの？
厄介な９６はガンガン前に出てくるけど
中衛は前に出ないで維持よりな立ち回りをすべきなの？
厄介な９６はガンガン前に出てくるけど
227: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e363-CZ5d [123.227.202.23]) 2021/01/21(木) 16:04:43.68 ID:Ghl0GOyl0
>>226
厄介なzapもガンガン前に出るよ
俺が言ってるのは中衛を名乗って前に出ないzapの話な
厄介なzapもガンガン前に出るよ
俺が言ってるのは中衛を名乗って前に出ないzapの話な
228: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e363-CZ5d [123.227.202.23]) 2021/01/21(木) 16:10:13.89 ID:Ghl0GOyl0
それに96で前衛みたいに前出る人のほうが珍しいだろ
前衛より少し後ろで立ち回ってる人の方が多い
その位置にzapが立ってもメイン届かないでしょ
前衛より少し後ろで立ち回ってる人の方が多い
その位置にzapが立ってもメイン届かないでしょ
229: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-9tNt [126.233.110.78]) 2021/01/21(木) 17:12:01.24 ID:GJwSPAWHp
>>228
前出ないでザップが自分は中衛って思ってるかは知らん
常にメインが届く位置に居ないといけない理由が不明
やりに行くときに前出ればいいだけで、常に前に居るザップが強いとは思えない
その立ち回りがしたいならもっとキル性能高い武器持てばいいと思う
要は芋ザップが弱いと言いたいのかな？
芋はザップじゃなくても弱いよ？
230: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6b9b-mgVy [153.230.217.95]) 2021/01/21(木) 17:18:07.65 ID:P2Okv8JO0
>>228
スシベなんかも中衛寄りの前衛って感じで立ち回る人が多いし射程だけで考えるものでもないよ
スシベなんかも中衛寄りの前衛って感じで立ち回る人が多いし射程だけで考えるものでもないよ