893: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-FmuE [60.108.227.235]) 2021/03/28(日) 01:41:12.77 ID:dfPTPWUi0
最近わかば、プラベツ、スシベツ、ハイカスをルールや調子で持ち替えてやってるんだけど、ひとつかふたつに絞ったほうがいいかな
絞るとしたらどれおすすめ？
ちなみにとにかく塗りたいしホコなら持ちたいしヤグラに乗りたいオブジェクトに絡むの大好きって感じのタイプです
上の4つほどじゃないけど、他にそれなりに扱えるのは、シマネ、黒ZAP、おちば、ナモベツ、バレリミかなぁ
絞るとしたらどれおすすめ？
ちなみにとにかく塗りたいしホコなら持ちたいしヤグラに乗りたいオブジェクトに絡むの大好きって感じのタイプです
上の4つほどじゃないけど、他にそれなりに扱えるのは、シマネ、黒ZAP、おちば、ナモベツ、バレリミかなぁ
894: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-gNpW [117.102.186.161]) 2021/03/28(日) 02:41:34.04 ID:A/qWkuYv0
塗りたいし持ちたいなら3つのうちならスシベツかなぁ
シマネ黒zaなんかは中衛だから塗りながらホコ持ったりヤグラ乗るけど味方の編成にもよるし
シマネ黒zaなんかは中衛だから塗りながらホコ持ったりヤグラ乗るけど味方の編成にもよるし
895: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-gNpW [117.102.186.161]) 2021/03/28(日) 02:42:11.43 ID:A/qWkuYv0
見落としてたけどわかばも選択肢に入ってるのか
ならわかば一択かな
ならわかば一択かな
896: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-lkwB [123.225.227.6]) 2021/03/28(日) 03:16:14.84 ID:XCmivp5q0
ずーとS＋0とSを行ききしてるわ
どうやったら上がれるんだよw
どうやったら上がれるんだよw
897: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-eSrB [182.251.154.52]) 2021/03/28(日) 03:55:04.06 ID:u4a7f8RNa
>>893
使える選択肢多い方がいいし、別に絞らなくてもいいと思うけどねぇ
俺も短射程シューターからハイドラまで色々使うし
>>896
味方を信頼しないこと
キルも塗りもある程度両立できるシャプマやバレル、ZAPPを持つ事
ハイドラや若葉で上がるには厳しい
性能がピーキーだと、味方がこっちに合わせてこちらも味方に合わせる、という動きをしないと勝てない
898: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 04:45:37.13 ID:XUF6VDw/0
S+0はある程度ガチパワー上がるまでは味方信用せずやってるなあ
防衛は特に
>>896
味方の実力差がばらけすぎてる（A+寄り S寄り S+寄り）から
無双するしかないと思う。半端な実力だと確実にS落ちしちゃう
防衛は特に
>>896
味方の実力差がばらけすぎてる（A+寄り S寄り S+寄り）から
無双するしかないと思う。半端な実力だと確実にS落ちしちゃう
899: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 04:50:27.27 ID:XUF6VDw/0
>>892
1800くらいだとS+下層くらいあるし伸びはよさそうね
だいたいそこに到達する前にS行きになりそうだけど
1800くらいだとS+下層くらいあるし伸びはよさそうね
だいたいそこに到達する前にS行きになりそうだけど
911: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-AsOx [111.239.171.27]) 2021/03/28(日) 08:34:08.50 ID:LzzjMST2a
>>896
武器が分からんから何とも言えんがS+0はとにかく防衛意識を持って負け筋を潰すのが大事
勝つっていうより負け試合を無くすイメージかな
一番キツいのがS+0から1に上がるところだから頑張れ
武器が分からんから何とも言えんがS+0はとにかく防衛意識を持って負け筋を潰すのが大事
勝つっていうより負け試合を無くすイメージかな
一番キツいのがS+0から1に上がるところだから頑張れ
912: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 08:49:49.01 ID:XUF6VDw/0
>>911
S+0は攻めに尖がってて守りがgbgbか肝心な所が抜けてるイメージある
敵味方の実力差が激しい運ゲー感に加えて放置もそこそこ見るからキープがきつい
S+0は攻めに尖がってて守りがgbgbか肝心な所が抜けてるイメージある
敵味方の実力差が激しい運ゲー感に加えて放置もそこそこ見るからキープがきつい
914: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-Dwok [126.209.16.33]) 2021/03/28(日) 08:57:53.70 ID:iLN+NIyd0
>>912
普通に力があれば抜けられるから運ゲーではないと思う
普通に力があれば抜けられるから運ゲーではないと思う
916: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-eSrB [182.251.154.52]) 2021/03/28(日) 09:10:16.12 ID:u4a7f8RNa
>>914
2500くらいの力があれば1人抜けた所で無双できるんだろうが、2000くらいの力で味方に1人間抜けがいると普通に負ける
特に後衛使ってると死ぬしかしない前線引いたら打開もできずに終わる
打開を合わせる、スペシャルを合わせる、人数を見る、とかはこの辺のパワー帯ではできない
目の前にヤグラがあるから乗る、敵がいるから追いかけるレベル
ちょっと上手いイカ忍ローラーなんていると、数秒で半壊するよ
2500くらいの力があれば1人抜けた所で無双できるんだろうが、2000くらいの力で味方に1人間抜けがいると普通に負ける
特に後衛使ってると死ぬしかしない前線引いたら打開もできずに終わる
打開を合わせる、スペシャルを合わせる、人数を見る、とかはこの辺のパワー帯ではできない
目の前にヤグラがあるから乗る、敵がいるから追いかけるレベル
ちょっと上手いイカ忍ローラーなんていると、数秒で半壊するよ
917: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 09:14:20.03 ID:XUF6VDw/0
>>914
そうだった、圧倒的な強さある人なら勝率良く有利な状況基本的に作り出して突破できるんじゃないかな
1回勝率８～9割で無理やり抜けたことあったけどあの頃の戦い方が思い出せない
そうだった、圧倒的な強さある人なら勝率良く有利な状況基本的に作り出して突破できるんじゃないかな
1回勝率８～9割で無理やり抜けたことあったけどあの頃の戦い方が思い出せない
918: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-FmuE [124.35.43.113]) 2021/03/28(日) 09:17:41.93 ID:GpxhdGcn0
s＋はX導入されてからプレイした事ないけどもしそこらで停滞してる人は生存意識が弱いんじゃ無いかな
生きてさえいれば敵は警戒するしそれだけで多少の前線維持も出来るからまずは生き残る事を大切にせんと
あとは人数有利取れたら思い切って前に出るのが大事
生きてさえいれば敵は警戒するしそれだけで多少の前線維持も出来るからまずは生き残る事を大切にせんと
あとは人数有利取れたら思い切って前に出るのが大事
919: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-Dwok [126.209.16.33]) 2021/03/28(日) 09:21:19.62 ID:iLN+NIyd0
>>916
と言うかガチパ上がっていけば割れにくくなってるし数試合勝てないからと言って割れないし
そんな無双なんて必要ないしちゃんと2000で戦えるようになってればXいけるってことよ
キープも出来ないなら運ゲーとか言う以前の問題
と言うかガチパ上がっていけば割れにくくなってるし数試合勝てないからと言って割れないし
そんな無双なんて必要ないしちゃんと2000で戦えるようになってればXいけるってことよ
キープも出来ないなら運ゲーとか言う以前の問題
920: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-AsOx [111.239.171.27]) 2021/03/28(日) 09:29:34.73 ID:LzzjMST2a
>>912
そうそう、攻めることしか考えてないやつが多いから自分が防衛の要だと思ってやってれば自然と抜けられるようになるよ
どうしようもない試合が2～3割あるのは仕方ないから他を落とさないようにすればおけ
そうそう、攻めることしか考えてないやつが多いから自分が防衛の要だと思ってやってれば自然と抜けられるようになるよ
どうしようもない試合が2～3割あるのは仕方ないから他を落とさないようにすればおけ
921: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-eSrB [182.251.154.52]) 2021/03/28(日) 09:33:34.43 ID:u4a7f8RNa
>>919
キープしかできないのと抜けられるのは違うからね
2000程度の力では1人お荷物抱えた状態で1800はそうそう簡単に勝てないって話で、特に後衛だと更に厳しいって事だよ
キープしかできないのと抜けられるのは違うからね
2000程度の力では1人お荷物抱えた状態で1800はそうそう簡単に勝てないって話で、特に後衛だと更に厳しいって事だよ
922: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 09:35:05.66 ID:XUF6VDw/0
>>920
防衛重視だと短射程はどのあたりにいたらいいのかな？
前線上げるために前衛にいたけどここだとデスした時に一気に崩れた時が厳しく・・・
防衛重視だと短射程はどのあたりにいたらいいのかな？
前線上げるために前衛にいたけどここだとデスした時に一気に崩れた時が厳しく・・・
923: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-Dwok [126.209.16.33]) 2021/03/28(日) 09:36:27.06 ID:iLN+NIyd0
>>921
まあ1800で勝てないなら上でも勝てないからしゃーないな
まあ1800で勝てないなら上でも勝てないからしゃーないな
924: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-J0nl [110.135.160.177]) 2021/03/28(日) 09:42:30.39 ID:wR3OOh5a0
一人やられると死が連鎖するから倒すことより死なないことの方が大事な気がしてきた
925: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-eSrB [182.251.154.52]) 2021/03/28(日) 09:43:15.71 ID:u4a7f8RNa
>>923
それが上なら勝てるんだな
味方が動きを合わせてくれたりカバーしてくれたり、逆にこちらもするけど
それが上なら勝てるんだな
味方が動きを合わせてくれたりカバーしてくれたり、逆にこちらもするけど
926: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 09:47:03.55 ID:XUF6VDw/0
>>925
1800より1900の方が戦いやすく感じる
チームの実力差の波も小さくなるから接戦も多くなるけどオブジェクト見てカバーは増えるし
1700-1800の壁を乗り越える実力があるかどうかだなあ
1800より1900の方が戦いやすく感じる
チームの実力差の波も小さくなるから接戦も多くなるけどオブジェクト見てカバーは増えるし
1700-1800の壁を乗り越える実力があるかどうかだなあ
927: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-Dwok [126.209.16.33]) 2021/03/28(日) 09:48:23.57 ID:iLN+NIyd0
>>925
じゃあそのうち2500にもなれるな
じゃあそのうち2500にもなれるな
928: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-eSrB [182.251.154.52]) 2021/03/28(日) 09:52:50.80 ID:u4a7f8RNa
前衛の動きだけ見ても、
パワーがあがれば、死んだとしても2人持っていって死ぬとかヘイトを集めて死ぬとかだけど、
低いとこに行くと、不用意に降りてローラーにしばかれる、壁から出てチャーに抜かれるとかかなり頻繁にある
後衛持つとこういう前線引くと多少上手くても人数差で負ける、これが運ゲーと言われるとこだと思う
自分が前衛をするのが1番確実に上に上がれる
パワーがあがれば、死んだとしても2人持っていって死ぬとかヘイトを集めて死ぬとかだけど、
低いとこに行くと、不用意に降りてローラーにしばかれる、壁から出てチャーに抜かれるとかかなり頻繁にある
後衛持つとこういう前線引くと多少上手くても人数差で負ける、これが運ゲーと言われるとこだと思う
自分が前衛をするのが1番確実に上に上がれる
929: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-M30K [119.26.120.36]) 2021/03/28(日) 09:54:28.09 ID:GLwgwkv40
例えばアンチョビのヤグラで、
カウント5-10くらいリード取って味方オールダウン、残り2分30秒。
復帰時のヤグラの場所が敵高台降りる所辺り、（自陣正面から降りた所ね）。
（例: 他ステージだとモズクだと右高台から降りた辺り）
味方復帰タイミング同時だし左正面降りたらギリギリ攻めの二回戦目続けれそうだから、
攻めのターンを継続したい派なんだけど、防衛を意識するべきなの？
残り時間半分くらいで防衛に回ると敵がガンガンヤグラに乗ってきて割と逆転されるケースが多いんだが、、
931: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-K+F1 [124.155.46.204]) 2021/03/28(日) 09:56:36.01 ID:ZrfgFSXc0
攻めが得意で攻めで貢献できるならそうすれば良いし
防衛が得意で(ナイス玉とか？)確実に止められるなら、カウントリードされる前に防衛決めればいいし
人によると思うよ、アドバイスなんて
防衛が得意で(ナイス玉とか？)確実に止められるなら、カウントリードされる前に防衛決めればいいし
人によると思うよ、アドバイスなんて
932: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 10:10:04.88 ID:XUF6VDw/0
>>929
ヤグラのウデマエ低い身としてはなんといっていいかわからないけど
敵との差が5-10の接戦なら人数見て要所判断とか
ずっと防衛だけだとSPで・・・ってなりそうだけど防衛欲しい場面でデスはリード取られがちだから避けたいかなあ
ヤグラのウデマエ低い身としてはなんといっていいかわからないけど
敵との差が5-10の接戦なら人数見て要所判断とか
ずっと防衛だけだとSPで・・・ってなりそうだけど防衛欲しい場面でデスはリード取られがちだから避けたいかなあ
933: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-AsOx [106.133.83.97]) 2021/03/28(日) 10:18:07.38 ID:O/1poTVLa
>>922
自分が長射程メインだからこうして欲しいって動きだけど、強ポジから長射程がヘイト買ってる横から刺す動きがいいかな
ヘイト買わない長射程はハズレだからその試合はしゃーない
あとは攻めと守りのターンを意識して、守りのターンの時は無理に前線上げずに長射程の射程内で戦う
ルール、ステージ毎に防衛有利なポイントを覚えてそこに入る
これを覚えると逆に攻めの時に相手の強ポジ押さえて有利取れるよ
934: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dffb-J0nl [58.191.232.112]) 2021/03/28(日) 10:19:46.86 ID:Ltc3wb5w0
武器にもよるよなあ
高台から待ち構えても弱い武器だから降りて遅延するけど、射程ある人やヤグラ止められるスペシャルの人には命を大事にして欲しい
高台から待ち構えても弱い武器だから降りて遅延するけど、射程ある人やヤグラ止められるスペシャルの人には命を大事にして欲しい
935: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-yEEY [110.3.34.141]) 2021/03/28(日) 10:21:45.79 ID:Wwlu+h8K0
s+底辺は抜け方によって印象違うだろうな
無双しないと上がれない派
→s+底辺をキル取って無理やり抜けた人
無双しなくても上がれるよ派
→まともな味方引くまで粘ってカバーとかオブジェクト管理で抜けた人
936: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-wH3b [60.73.98.37]) 2021/03/28(日) 10:25:57.72 ID:XUF6VDw/0
>>933
ありがとう！
カバー意識大事なのね、チャー+ローラーみたいなコンビとか見るし
防衛時は味方のカバーの効く範囲も意識してみるよ
ありがとう！
カバー意識大事なのね、チャー+ローラーみたいなコンビとか見るし
防衛時は味方のカバーの効く範囲も意識してみるよ
937: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-83ln [61.22.42.166]) 2021/03/28(日) 10:27:47.22 ID:gHTB5sCr0
+0で苦戦してたけど自分の持ち武器と噛み合ってるというか戦いやすいと感じるステでなるべく潜ってたら抜けられた
戦いやすいってことはキル取りやすいってことだから無双しようって意識しなくても自然とキルトップになったりする
なんで戦いやすいのかとか考えていくと自分の得意な立ち回り、苦手な立ち回りもイメージできて他のステで連敗したときの原因を考えるヒントになる
戦いやすいってことはキル取りやすいってことだから無双しようって意識しなくても自然とキルトップになったりする
なんで戦いやすいのかとか考えていくと自分の得意な立ち回り、苦手な立ち回りもイメージできて他のステで連敗したときの原因を考えるヒントになる
938: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-yEEY [110.3.34.141]) 2021/03/28(日) 10:34:43.26 ID:Wwlu+h8K0
>>916
後衛は知らんけど前衛なら2000の実力あれば十分無双して上がれるよ
底辺は味方からカバーこない、キル取れない、打開合わない前提で立ち回らないと安定しては勝てないかも