引用元: ・【30代以上】スプラトゥーン2中年専用スレ109
807: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.146.5.7]) 2022/05/13(金) 22:24:57.93 ID:jXaA38Ywa
索敵の仕方を教えてほしい
ブキはラピかプラベツか黒ZAP、ASを行ったり来たりしてる
しょっちゅうマップやイカランプ見たり、センプクして目を凝らしてみたり、少しずつ塗り進めながら周りを警戒したりしてるつもりだけど、
いきなり死角から被弾したり複数に囲まれる事が少なくない
かと言って慎重に芋りつつ探しても敵は見つからない
敵が見当たらないからここでスペ貯めるかって塗り始めたら撃たれる
敵のいそうなところにボムを投げたら背後から撃たれる
仕方ないから堂々と歩き撃ちして、自分をやりにきた敵を無理矢理返り討ちにするような事ばかりやってる
そんな動きだとキルレも良い訳がないから何とかしたい
808: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9970-bdCN [222.0.189.174]) 2022/05/13(金) 22:34:03.28 ID:+H1TbuYf0
>>807
敵は敵インクの中にしかいない。
そこを潰すだけ。
AとかSならじっくりクリアリングしてもいい。
徐々にスピード上げていけばいい。
苦手ならロボムかトーピードのブキにする。
810: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sda2-KEdX [49.96.236.56]) 2022/05/13(金) 23:21:36.71 ID:IBFw9514d
>>807
基本的にリス地から自分が進軍して行くイメージを持って後ろ側には敵がいないようにして、敵は基本的にオブジェクトに関与しようとしてくると思って動く
811: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1ee2-copH [219.165.69.27]) 2022/05/14(土) 02:17:24.61 ID:QekzZp+H0
>>807
俺だったらここに行くなぁ
って考えればいいよ
思い付かないなら対戦数が足りないだけだからまだひたすらガチマやったらええ
813: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4710-QOLf [118.108.174.108]) 2022/05/14(土) 04:11:41.23 ID:1O46vz140
>>807
AやSだとするとまずはイカマーク把握で人数有利で攻める、人数不利で引くのと目の前の敵をきちんと目視して潜伏から射程内に近づいた敵を丁寧に倒す
クリアリングは射程先端意識と塗りすぎず数発撃ってイカ移動の意識付けで良いと思う
書いてくれてる通りマップ開いても正直どこみて良いか分からないだろうし
この武器はここに居ると強いからマップで塗り位置確認>塗られてたらやられない位置からクリアリングとかはもっとウデマエ上がってからかな
815: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdde-EjCo [1.75.228.16]) 2022/05/14(土) 06:52:59.84 ID:CJEFMhAGd
>>807
自分はパブロ持ってるからとにかくローラーを警戒してたらいつの間にか索敵上手くなってた
相手の立場で考えると大体どこにいるかわかるはず
819: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b0e2-IsGS [180.29.1.59]) 2022/05/14(土) 07:21:17.93 ID:vzcX+24f0
>>807
どこぞの配信者が画面奥を見るといいって言ってたな
いきなりやられることが多い、すなわち視野が小さい可能性ある
820: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ac7-aONe [115.177.198.164]) 2022/05/14(土) 07:26:40.64 ID:807u09HB0
>>807
塗ってる間にそこを凝視せずに周り全体を見てますか？
>>819さんの言うように視野が狭いのかも
809: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 02f6-U8FI [123.218.73.9]) 2022/05/13(金) 22:42:54.15 ID:Hiru3cJ00
リベンジいいよ
812: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0c19-kMAv [217.178.25.45]) 2022/05/14(土) 02:51:44.94 ID:m6QRG/3C0
敵は敵インクの中にしかいないというスプラトゥーンの基本はすごく大事
それを忘れて、敵の姿が見当たらないから安心だと思い込む人は多い
ここに潜伏されたら嫌だなというところを警戒すればいい
814: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4214-pIuf [111.234.160.213]) 2022/05/14(土) 05:10:27.83 ID:o0X2KpQ20
>>821
えるしっているか
イカちゃんは
相手のインクの中にも一瞬潜れる
817: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-+l87 [126.35.34.168]) 2022/05/14(土) 07:05:29.63 ID:ZEltc0Rip
>>814
横からだけど相手インクに一瞬潜れるのは確かだけど >>821 さんがしているのは索敵の話だから今は関係ないでしょう
相手インクに一瞬潜れてもすぐに人型になるのでやはり相手は相手のインクや物陰にいると警戒するのが正解です
初心者さんが混乱する様な関係のない情報は今は出さない方がいいですよ
818: なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-+l87 [126.35.34.168]) 2022/05/14(土) 07:19:43.52 ID:ZEltc0Rip
>>817 821ではなくて812さんでした
816: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdde-EjCo [1.75.228.16]) 2022/05/14(土) 06:55:31.31 ID:CJEFMhAGd
あとマップはそんなに見てないな
そもそもがある程度画面内の索敵が出来てないとマップ見る意味はあんまりないと思う
821: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd14-kfZy [49.96.236.56]) 2022/05/14(土) 08:04:25.04 ID:x565hJnXd
いきなり死角からヤラれるってのは警戒してると言いつつ前に出すぎなんじゃないかと
822: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ecbb-OiYf [150.249.179.204]) 2022/05/14(土) 08:17:30.47 ID:pjDa8qS00
マップ以前に画面の奥や画面の端を見逃してそう。あとは敵の位置を記憶しておくのも大事。
俺はS+位だと頭の中でリアルタイムに危険、グレー、安全の領域に分けたマップを作ってた
823: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.15.180]) 2022/05/14(土) 09:18:12.82 ID:jLLA2332a
807だけど、いつのまにかいっぱいレスが…ありがとう
マップ見ても意味ないってのは確かにあるかもなぁ
裏どり警戒で見てたのが一番大きいけど、見たところで有効だったことはあまりないから、マップより画面全体を見ることを意識してみるか
索敵のためにボム投げ→死角から撃たれる→応戦するも直前のボム投げのせいでインク切れってパターンも多い
エイムが悪いのもあると思うけどそもそも前出過ぎなのかな
あとは索敵とは別だけどレティクルが全く認識出来ない事がしょっちゅう
おおよそ敵を画面の真ん中に置いて何とか撃ってるって感じ
これは年齢のせいなのか？
824: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8eab-Xs67 [110.135.156.160]) 2022/05/14(土) 09:21:16.23 ID:MvVyEkCN0
>>823
レティクルは目に入ってないなぁ…距離感も感覚で覚えてるや
自分は後衛だからまずチャーを探してその射線を避けつつ動くの意識してるんだけどよくやられるブキがあるなら優先して怪しいとこを潰すのもいいかも
825: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4710-QOLf [118.108.174.108]) 2022/05/14(土) 09:31:15.61 ID:1O46vz140
>>823
レティクルは俺も最初は見えなかったけど、しっかり認識して撃つようになってからかなり弾当たるようになったかな
具体的には
敵位置確認なんとなくジャイロで動かして撃つ→あまり当たらない
敵位置確認>スニーキングでイカ移動しながらしっかりレティクル合わせる>射程内でレティクルあってから撃つ→ちゃんと当たる
827: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3ae2-ixXN [219.121.137.210]) 2022/05/14(土) 09:53:29.93 ID:Jfk7X1LK0
>>823
その死角はどうして発生してる？
クリアリングしてないからなのか、別のルートから来たのか、味方がやられてたのか
やられたら録画して確認を繰り返して、やられた原因を細かくチェックしていくのがいいと思う
826: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7770-V7me [222.0.189.174]) 2022/05/14(土) 09:43:13.62 ID:gKlqRZcT0
マップは全体を見るのではなく、自分が今担当している小さな区画に敵インクがあるか、動いている敵インクがあるかだけを見るといい。
ボムを投げて索敵は相手からしたら、ボムが飛んできた方向から敵がくるって情報を得ることになるので投げすぎに注意。
828: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d66e-KKNG [119.229.63.20]) 2022/05/14(土) 09:58:07.28 ID:rdMFQotN0
クリアリングしてるつもりでも
がっつり単機特攻してるんじゃないか？
829: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9df9-f+Gq [122.18.238.29]) 2022/05/14(土) 10:03:32.50 ID:MytRxmxW0
索敵はイカランプも重要よね
ほんと難しい
830: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d66e-KKNG [119.229.63.20]) 2022/05/14(土) 10:04:19.91 ID:rdMFQotN0
普段はクリアリングする意識もってても
敵見ると突っ込んで死ぬって人は多い
831: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.14.46]) 2022/05/14(土) 10:24:36.37 ID:4+jWZKJga
突っ込み癖はあるかも
ウデマエが低いから思考停止で突っ込んでも前はそれなりにキル取れてたからね
敵を見つけたら直線で向かって行きがちだと思う
射程負けしてる敵と正面から撃ち合ってしまう事も未だにかなりある
目につく敵インクは塗り潰すって意識でクリアリングしてたけど、ここにいたら嫌な場所とか、自分が被弾する範囲内で限定的にクリアリングするだけでもだいぶ変わりそうだな
というかあれもこれも確認しないといけないから情報処理が追いつかない
S+やXの奴らはどんな脳みそしてるんだマジで
832: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 70b9-i+cE [60.121.248.186]) 2022/05/14(土) 10:27:59.71 ID:vJKbS5KG0
>>831
慣れたら無意識にできて脳のメモリ使わないから処理が早いように見えるだけ
みんな普通の脳だよ
833: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 186c-j0DU [120.137.193.248]) 2022/05/14(土) 10:44:59.64 ID:d7oGxH+G0
>>831
情報処理が追いつかないならまず情報量少なくする立ち回りして徐々にやること増やしてった方がいいと思う
極端な話だと味方とピッタリ張り付いて動いてれば味方の方向のクリアリングの必要性が減ったりやること減るよ
834: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd14-kfZy [49.96.236.56]) 2022/05/14(土) 10:50:18.43 ID:x565hJnXd
>>831
色々考えながらやるのは良いことだけど考えすぎなんじゃないかなとは思う
あと若干キルを取ることしか考えてなさそうに見える
もう少しカウントのとり方とか考えるとASくらいならそんなに索敵とかクリアリングとかは考えなくてもよい気もする
836: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4ac7-aONe [115.177.198.164]) 2022/05/14(土) 11:25:15.14 ID:807u09HB0
>>831
始めてどれくらいなんだろう
こういうゲーム未経験の中年ならブキの練度とかキャラコンを考えずに操作できるくらいにならないと色々脳のキャパ足らずに索敵やら意識できないんじゃないかと（自分がそうだったw）
あとはその試合内で裏取りよくくるボールド、ローラーがいるかとか段差下のローラー、ブラスターとか1回目はやられても2回目以降は気をつけるとか
837: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-EjCo [111.239.159.5]) 2022/05/14(土) 11:47:24.10 ID:LhMthMDQa
>>836
恥ずかしながら3000時間越えです
だから未だに情報処理が追いつかないことに絶望しとる
844: なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-pOvi [1.75.212.5]) 2022/05/14(土) 12:54:43.39 ID:DMGSRoyyd
>>831
マルミサ持ってる武器使ってみ
俺は一昨日からスシベ使ってるけど、理不尽な連敗がめっちゃ減った
自分の索敵に費やすメモリが少なくなったのもあるし、味方も索敵しやすくなるせいでキルレが全然違う
835: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2df6-uJmO [114.150.205.133]) 2022/05/14(土) 11:05:37.41 ID:4jgSvvry0
インク切れで空打ちしてる時はハッキリレティクル見えてるわ
エイムあってんのにーってなる
838: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d0b0-QwQl [153.232.185.101]) 2022/05/14(土) 12:06:25.35 ID:D18o6WnB0
上手い人の配信見てるとそんな時間かけて大丈夫？ってくらい敵全員の位置が分かるまで高台から降りないからな
不用意に突っ込む→塗り悪くなる→さらに状況悪化→不用意に突っ込む
の負のスパイラルだから最初が肝心
842: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ecbb-OiYf [150.249.179.204]) 2022/05/14(土) 12:23:19.11 ID:pjDa8qS00
>>838
索敵もしてるんだけど、4人全員見つければ他はもう居ないという考え方で動いてるよね
839: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7770-V7me [222.0.189.174]) 2022/05/14(土) 12:10:38.32 ID:gKlqRZcT0
付箋に意識することを書いてモニタに貼る。
2枚、多くても3枚まで。
それ以上は脳がパンクするから無理。
付箋を試合中、デスした後に見る。
無意識に出来るようになったら剥がして別の課題を書いて貼る。
少しずつ出来ることを増やしていく。
840: なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-qOGV [49.97.43.205]) 2022/05/14(土) 12:12:29.15 ID:UlKo/bpMd
ゲームこれまであまりやってないなら3000時間でも全然気にしなくていいと思うけどな
ゲーム慣れしてる人達はチャクチ吐くだろうと読むようなな対人ゲーのかけひきとかゼルダとかのアクションゲーなら戦いながらHPとかの画面情報見たり他のゲームの経験はやっぱり生きてると思うよ
843: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1b26-EjCo [138.64.64.182]) 2022/05/14(土) 12:42:39.82 ID:sKfBiB1W0
自分の場合は経験と予測である程度目星つけた感じでやってる
その中でもイカランプはすごく重要なので常に見られるようになるといいよ
