【スプラトゥーン2】射程管理できてないとキルできないしデスリスク上がるししゃあない

引用元: ・【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2イカ1548杯目

497: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b318-NAnV [180.49.94.154]) 2021/10/05(火) 08:04:52.02 ID:QkwqRXpz0

AB往復だけどXのツレに3試合ほど見てもらった。
今前に出た方がいいんだよな？
コッチのルートのが正解だよな？
スペシャル使った方がいい？
色々質問しながらやった結果のアドバイスは何も考えずに射程管理だけしてろとの事だった。エイムが下手とか状況把握とか敵の位置とか色々あるらしいけど致命的に射程感覚が終わってるだとさ。
お前はどんな武器使っても一緒だと思うよってヒドくね？

498: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-OxeY [219.104.209.25]) 2021/10/05(火) 08:07:08.52 ID:AMxQTrT60

>>497
射程管理できてないとキルできないしデスリスク上がるししゃあない
試し打ちで射程の感覚掴んでからガチマ潜るの繰り返してみたら

499: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-AQL2 [220.211.10.22]) 2021/10/05(火) 08:32:59.20 ID:v6cd86Hm0

>>497
前に出るときにも、ここまで出て良いというラインは射程が基準となるので、射程管理は重要だよ

出ても良いラインを超えて立ち回っているならリスクが非常に高い立ち回りだと言えるし、
出ても良いラインより手前に居すぎるなら試合に十分に参加できていないことになる

500: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e309-XuL2 [122.26.31.129]) 2021/10/05(火) 08:34:09.35 ID:FwmSWfAC0

>>497
Xから見ると判断力どうこうが改善ポイントじゃなくて最低限の地力すら足りんのだろうな
まあ、ある程度うまい射程管理さえあればそれを活かした対面ゴリ押しで割と上に上がれるのも事実
敵と対面して大慌てで射程管理しようとすると上手く行かなそうだからポイセン武器使ってみるといいかも

502: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd5f-s5Jb [1.72.3.100]) 2021/10/05(火) 09:14:36.24 ID:qHSxZ+eBd

>>497
確かに射程感覚はかなり大事だが最後の1行の言い方は普通に怒っていいね
何かが上手い奴がいい先生になれるわけではないという典型って感じ
射程意識するのはかなり基礎の部分だからアドバイスはとりあえず間違ってないはず

510: なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMff-xnuV [133.106.80.228]) 2021/10/05(火) 11:56:23.36 ID:sRKCnxNpM

>>497
たし算できないやつがかけ算について質問したから、ちょっと強めにたし算した方がいいよって言われただけ

533: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-8YkJ [126.150.187.32]) 2021/10/05(火) 17:11:09.49 ID:ML5+RYo90

>>497
最低限のこともできてねえってだけだ

534: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf92-9WLE [121.83.77.162]) 2021/10/05(火) 17:12:50.76 ID:CylQJbQ30

>>497
射程管理はまじで大切だからしゃーない

544: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f97-yvz9 [113.43.247.83]) 2021/10/05(火) 18:11:55.18 ID:9yDX7hC10

>>497
慰めてやるからケツ見せてよ

545: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-7baw [123.221.188.59]) 2021/10/05(火) 18:49:31.98 ID:xesIIFL20

>>497
ひどいかひどくないかで言ったら酷い
でもまぁそれが出来ないとどんなにAIM高い人でも運ゲーになるかもしれん

503: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-cjBT [115.124.137.98]) 2021/10/05(火) 09:26:14.76 ID:AS8OTYX80

中射程武器持つといいよ
短射程には引いて長射程には近づかなきゃいけないから間合い磨くには良いと思う

505: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-dDmi [133.200.139.65]) 2021/10/05(火) 09:44:17.69 ID:HwQCzPAF0

エンジョイとガチ勢の温度差が出るからリア友にアドバイスとか面倒だよな
言い方は本人達の関係の問題だけど普段と違う受け取り方したから気になったんだろうし

506: なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Jy8J [106.133.205.157]) 2021/10/05(火) 10:02:59.84 ID:oU09SCuxa

何の武器握ってたかにもよるけどジェッスイ握ってボールドの射程で撃ち合ってるとかだったら終わってるとか言われても仕方ないかもしれない

507: なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-bGYl [49.98.85.51]) 2021/10/05(火) 10:51:42.90 ID:FHDy/uLZd

なんとなく「コレはアレより長い」「この状況なら一気に詰められるかな」くらいの感覚が分かるだけでも全然違ってくるよ
S+の人見ててもその辺の意識はまちまちだったからまあ今は厳密に気にしなくていいと思う

511: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a34a-WjJV [160.86.38.177]) 2021/10/05(火) 12:19:42.97 ID:F99taQ/90

実際、ABを往復してるレベルならとにかくキャラコン、エイム、射程管理を鍛えて対面に勝てるようにするのが一番話が早いんだよな

512: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b333-slNU [110.92.57.113]) 2021/10/05(火) 13:01:05.84 ID:hCyqSZdj0

A帯ならルール管理なんて基本無視して4枚キルしてた方がそりゃ正解だからな
そいつのアドバイスが正解だわな

518: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 15:16:45.90 ID:CKIwlw5N0

どの行動が地雷か味方に負担をかけるか理解できないやつは1対1ガチマをやるんだ

519: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-dDmi [133.200.139.65]) 2021/10/05(火) 15:24:32.97 ID:HwQCzPAF0

つまり射程長い方が勝つってコト！？

520: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 15:33:54.15 ID:CKIwlw5N0

１対１ガチマでやるとわかるが長射程エリアで高台で芋って(エリアぬれる距離)でしょんべんし続けてるのは勝てる強行動だとわかる
逆に前に出ていくのは一方的に強くないかぎり弱行動なので同じくらいの強さの場合これこそが地雷行動でエリアで芋ってるのが弱いというのは短射程のロビー活動だとわかる
それで４対４で負ける試合はエリアで芋ってしょんべんして勝てないのは味方が足を引っぱっているからという答えが出る
もちろん自分のパワーが高くなると周りが全員自分より弱いので介護しなきゃならないのでそうなると前に出て無双が必要になったりするが

521: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 15:37:46.13 ID:CKIwlw5N0

逆に数的有利で前に出ないと駄目なのも１対１でやると明確にわかる
自分がキルするつまり１対１だと相手を全滅されたということになるが
この時ヤグラに乗らない、ホコをもたない、アサリをいれないという行動をすると絶対に勝てないからだ

522: なまえをいれてください(栄光への開拓地) (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-8t2j [106.129.96.74]) 2021/10/05(火) 15:39:05.10 ID:2Z2HLFGqa

釣り？
長射程って基本的に塗り弱いから塗ってるだけじゃ絶対勝てないぞ？
塗りに来てる短射程キルするのが長射程の基本の仕事やぞ

526: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 15:48:40.00 ID:CKIwlw5N0

>>522
短射程はエリア塗るのにエリアはいらないといけないからしょんべんにあたって死ぬか撤退するかどっちかになるからエリアはとれる
あと長射程は塗り強い、塗が弱いのはプロパンとかそういう系統
リッターでもジェットでも黒ZAPよりは塗れるよ

523: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 15:39:30.39 ID:CKIwlw5N0

それ以外の細かい正解行動も１対１でやると明確に理解できるので地雷さんたちはひたすら１対１でガチマをやるべき

524: なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd5f-53pq [49.97.102.205]) 2021/10/05(火) 15:40:00.71 ID:6iuUdwopd

長射程が塗り弱いとかふざけんなよ？

528: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-cjBT [115.124.137.98]) 2021/10/05(火) 16:16:14.53 ID:AS8OTYX80

1対1とか意味不明なことさっきから言ってるけど何が言いたいのかさっぱりだ

530: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 16:41:46.56 ID:CKIwlw5N0

>>528
１対１の試合で強い行動は４対４の試合でも強く正しいし
１対１の試合で弱い行動は４対４の試合でも弱く間違っているということ
４対４だと味方のせいにしてそのルールで何が正しいか分からんだろう地雷の奴は１対１のプラべで試合をこなせと

537: なまえをいれてください(神々の温泉街) (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-8t2j [121.200.148.202]) 2021/10/05(火) 17:17:16.31 ID:MLeGNpvw0

>>530
例えばの話1対1で逃げ回るだけの動きは糞程弱いじゃん？
でも4対4ならヘイト買って敵をチャージャーの射線上に誘き寄せてキル取って貰うってのもまぁ弱いっちゃ弱いけど↑よりは戦略的にましな動きじゃん？
これってどう思う？逃げ回るって行動自体は全く一緒やで？

538: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3f45-BLw5 [61.198.83.25]) 2021/10/05(火) 17:23:59.82 ID:CnnmFBNA0

>>537
それは逃げ回る動きじゃなくて敵を誘導する動きだろ
一対一ならチャーの代わりにトラップがそれやな

542: なまえをいれてください(神々の温泉街) (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-8t2j [121.200.148.202]) 2021/10/05(火) 17:42:18.51 ID:MLeGNpvw0

>>538
1対1で出来ない動き且つ4対4なら出来る動きって事を見てほしい
ヘイト買って逃げ回るって動きも1対1なら只の狂人でしょ？4対4なら誘導になりうるってだけでやってることは誘導が刺さらなければ結局逃げ回ってるだけだし

549: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7316-slNU [126.100.253.210]) 2021/10/05(火) 19:18:35.37 ID:CKIwlw5N0

>>537
どうも思わない
４対４でましにもならないし、なんでそれをましと思った？
２人で１人をキルしてもヘイト買ってることにはならねーよ
そしたら敵が一人分まるまるフリーになるじゃねえか
１対１で逃げてるならそれを追ってるほうも何もできないわけだからこっちのほうがまし

547: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf12-JanS [121.115.248.159]) 2021/10/05(火) 19:04:06.39 ID:HPxgoqA80

AB帯で悩む必要などない。
全てが足りないのだから。
ただただやりまくればいい時期。
なんも考えずにキャラコン出来るようになってから
やれルール関与だ、サイド展開だ、自分の武器の仕事だ、を考える。
あえて意識すべきことといったら、人数フリの時は下がる。有利の時は前でる。くらい。